राहेल कायटे: ‘भारत को दुनिया के बाकी हिस्सों के लिए एक बेहद निवेश योग्य प्रस्ताव होना चाहिए’

टफ्ट्स विश्वविद्यालय में द फ्लेचर स्कूल के डीन और जलवायु कार्रवाई पर संयुक्त राष्ट्र महासचिव के उच्च-स्तरीय सलाहकार समूह के सदस्य राहेल कायटे के अनुसार, इस सवाल का जवाब कि 2021 ग्लासगो जलवायु वार्ता में दुनिया ने क्या हासिल किया, और क्या यहां से होता है, यह काफी हद तक इस बात पर निर्भर करता है कि आप कहां रहते हैं। ग्लासगो शिखर सम्मेलन में जाते समय, देशों की प्रतिबद्धताओं ने दुनिया को इस सदी में लगभग 2.9 डिग्री सेल्सियस गर्म करने के प्रक्षेपवक्र पर डाल दिया था, जो 1.5 डिग्री सेल्सियस लक्ष्य से काफी आगे था, 2070 तक शुद्ध शून्य उत्सर्जन तक पहुंचने और 50 प्रतिशत उत्पादन करने पर ग्लासगो में भारत की घोषणा 2030 तक नवीकरणीय ऊर्जा से इसकी ऊर्जा का, उस प्रक्षेपवक्र को कम करने में मदद मिली है।

वह अनिल ससी से कहती हैं, जबकि यह पर्याप्त नहीं हो सकता है, जैसा कि नवीनतम आईपीसीसी रिपोर्ट में धूमिल दृष्टिकोण से पता चलता है, देशों के नवंबर 2022 में शर्म अल-शेख, मिस्र में जलवायु वार्ता के अगले दौर के लिए मजबूत प्रतिबद्धताओं के साथ लौटने की संभावना है। वह दुनिया को 1.5 डिग्री सेल्सियस के लिए ट्रैक पर रखती है, वह आगे कहती है। संपादित अंश:

नवीनतम आईपीसीसी रिपोर्ट में कहा गया है कि सभी क्षेत्रों में तत्काल और गहन उत्सर्जन में कमी के बिना, ग्लोबल वार्मिंग को 1.5 डिग्री सेल्सियस तक सीमित करना पहुंच से बाहर है। आप भविष्यवाणियों को कैसे पढ़ते हैं?

खैर, हमें चेतावनी दी गई है… और फिर भी हम आग में हाथ डालते हैं। कुछ भी न करने की लागत बहुत अधिक है… लेकिन समस्या यह है कि, हमें बताया गया है कि बहुत सारे समाधान तैनात किए जा सकते हैं, कि जितना हम सोचते हैं उससे कहीं अधिक सस्ते में उन्हें तैनात किया जा सकता है। कि उन्हें तैनात नहीं करना अधिक महंगा होगा। और हम अभी भी कुछ नहीं करते हैं। और, और हाँ, यह मुश्किल है। मेरा मतलब है, ये बड़े पैमाने पर बदलाव हैं। लेकिन हमें इसी पर ध्यान देना है… लेकिन मुझे लगता है कि दूसरी बात जो स्पष्ट है वह यह है कि हमने इसे इतनी देर के लिए छोड़ दिया…

यह पहली बार है कि कार्बन हटाने पर इतनी केंद्रीय चर्चा हुई है। तो इसका मतलब है कि प्रकृति के साथ हमारे संबंधों को बदलना, क्योंकि इसका मतलब है कि किसानों को मिट्टी में कार्बन रखने के लिए भुगतान करना, इसका मतलब है कि वनों की कटाई को रोकना, भू-दृश्यों को फिर से बनाना, और (कार्बन) पर कब्जा करने वाली सभी तकनीकों… तो इस समय, वे बहुत महंगे हैं . वे सस्ते हो जाएंगे, लेकिन हमने इसे अब उस बिंदु पर छोड़ दिया है, जहां हमें इस सामान को माहौल से बाहर निकालने के लिए सभी तकनीकी विशेषज्ञता और बहुत सारी नकदी का उपयोग करना होगा, क्योंकि हम एक राजनीतिक बहस कर रहे हैं। इस बारे में कि क्या हम नवीकरणीय ऊर्जा के पास जल्दी से जाते हैं। और यह एक राजनीतिक बहस है, क्योंकि इसका विरोध आम लोगों द्वारा किया जाता है। इसका विरोध तेल और गैस लॉबी है। तो ये लोग सिस्टम में हैं, और राजनीतिक निर्णय लेने पर इस तरह की पकड़ की अनुमति है, और यह परिवर्तन करने के लिए हमें जितना खर्च करना चाहिए, उससे कहीं अधिक खर्च करने वाला है।

शमन और अनुकूलन रणनीतियों पर विचार-विमर्श प्रतीत होता है, लेकिन जब हम जलवायु कार्रवाई के तीसरे चरण को देखते हैं – नुकसान और क्षति – प्रतिबद्धताओं के संदर्भ में दिखाने के लिए बहुत कम है। क्यों?

यह एक बहुत ही भावनात्मक मुद्दा है … तो विकासशील देशों से यह उचित आक्रोश है, जो पूरी तरह से सही है, कि नुकसान और क्षति होनी चाहिए … और नुकसान के नुकसान के पीछे महत्वपूर्ण धन होना चाहिए, है ना? कि वैश्विक उत्तर को इसे खड़ा करना चाहिए और कहना चाहिए कि हमने समस्या पैदा की है। हम एक तरफ नकदी का एक गुच्छा, शमन और अनुकूलन पर सब कुछ से अलग रखने जा रहे हैं। और हम इसका उपयोग नुकसान और क्षति के भुगतान के रूप में करने जा रहे हैं।

आप वास्तव में मामले के तथ्यों के साथ बहस नहीं कर सकते …

हम विकासशील दुनिया और अमेरिका और यूरोपीय संघ के बीच यह गतिरोध प्राप्त कर चुके हैं … हम अतिरिक्त धन कैसे उत्पन्न करते हैं, आप जानते हैं, और नुकसान और क्षति की सुविधा में, कौन पैसा लगाने जा रहा है और हम इसे कैसे करने जा रहे हैं ? कुछ लोगों ने सुझाव दिया है कि शायद हमें इसे वैश्विक स्तर पर हल करने की कोशिश करना बंद कर देना चाहिए, और क्षेत्रीय बातचीत शुरू करनी चाहिए जहां यह पड़ोस की बातचीत बन जाए, न कि क्षतिपूर्ति और दायित्व की बातचीत … तो क्या आप कल्पना कर सकते हैं कि संयुक्त राज्य अमेरिका अपनी सामरिक अपने पड़ोसियों, कैरिबियन, मध्य अमेरिका का समर्थन करने में रुचि रखते हैं? क्या आप एक ऐसी दुनिया देख सकते हैं जहां फ्रांसीसी पुन: कॉन्फ़िगर कर सकते हैं, आप जानते हैं, भूमध्यसागरीय और उत्तरी अफ्रीका में, जो कुछ भी नुकसान और क्षति के राजनीतिक आख्यान को संतुष्ट नहीं करेगा, लेकिन यह अनुमति दे सकता है, आप जानते हैं, किसी प्रकार का आंदोलन क्योंकि इस समय हम ऐसे ही हैं।

और संयुक्त राज्य अमेरिका, चाहे वह बिडेन प्रशासन हो या रिपब्लिकन प्रशासन, आप जानते हैं, यह किसी भी चीज़ पर अंतर्राष्ट्रीय दायित्व स्वीकार नहीं करने वाला है। मेरा मतलब है, यह सिर्फ जलवायु नहीं है, वे इसी कारण से अंतर्राष्ट्रीय आपराधिक न्यायालय से संबंधित नहीं हैं। और फिर भी और फिर मुझे लगता है कि संयुक्त राज्य अमेरिका में अपने इतिहास के कारण मरम्मत के आसपास एक भावनात्मक मुद्दा है … हम एक ऐसी दुनिया में हैं जहां कम सामाजिक विश्वास है और देशों के बीच कम विश्वास है।

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बहुत सी चीजें हैं जो वैश्विक सामान हैं, जिन्हें संरक्षित करने और निवेश करने की आवश्यकता है और हमें इसके लिए भुगतान करने के तरीके खोजने होंगे … और फिर देशों के भीतर नुकसान और क्षति होती है। अमीर देशों में भी, कम आय वाले लोग जलवायु परिवर्तन के प्रति अत्यधिक संवेदनशील होते हैं। उन्होंने इसे बनाने के लिए भी कुछ नहीं किया। यह वर्ष निश्चित रूप से ऐसा नहीं होगा जहां नुकसान और क्षति पर राजनयिक सफलता हो, इसलिए मुझे नहीं लगता कि हम शर्म अल-शेख के पास एक सफलता के साथ जाएंगे। और हमें जो करना है वह उस जगह की बातचीत को स्थानांतरित करने का एक तरीका ढूंढता है जहां यह फंस गया है …

ग्लासगो में भारत के दृष्टिकोण पर आपके विचार, नवीकरणीय ऊर्जा पर प्रारंभिक प्रतिबद्धता और बाद में कोयले को चरणबद्ध तरीके से समाप्त करने पर हस्तक्षेप?

मुझे लगता है कि ग्लासगो में प्रधान मंत्री (नरेंद्र) मोदी की घोषणा के बारे में वास्तव में बहुत मजबूत था, 2030 तक नवीकरणीय ऊर्जा के माध्यम से आने वाली 50% ऊर्जा। क्योंकि यह वास्तव में महत्वाकांक्षी है … चरणबद्ध या चरणबद्ध (कोयले) पर बहस पर, कि मैं चीन और भारत के दृष्टिकोण को बहुत अच्छी तरह समझता हूं: देखिए, हमने अपनी प्रतिबद्धताएं पूरी कर ली हैं। हम वहां कैसे पहुंचते हैं यह हमारा काम है।

तो आप हमें सूक्ष्म प्रबंधन नहीं करने जा रहे हैं। मेरा मतलब है, मैंने यही देखा… अब, निश्चित रूप से, भारत भी बहुत अधिक निवेश चाहता है।

और यह सुनिश्चित करने के लिए उस निवेश की आवश्यकता है कि ग्रिड संक्रमण को गति देने के लिए सभी नवीकरणीय ऊर्जा को अवशोषित करने के लिए पर्याप्त स्मार्ट है और संक्रमण के सामाजिक व्यवधान में मदद करने के लिए और शायद हरे हाइड्रोजन या जो भी हो, पैमाने और गति को स्थापित करने में मदद करने के लिए।

और भारत को शेष विश्व के लिए अत्यधिक निवेश योग्य प्रस्ताव होना चाहिए। क्योंकि मुझे लगता है कि हमें यह सुनिश्चित करना होगा कि भारत अपने हरित लक्ष्यों को पूरा करे। और फिर हमें यह सुनिश्चित करना होगा कि भारत एक हरित बिजलीघर बने…

लेकिन मुझे लगता है कि भारत जैसे देश की यह सामान्य समझ है, आप कल कोयले से बाहर नहीं निकल सकते, है ना? और यह एक बड़े सामाजिक प्रभाव के साथ एक प्रबंधित संक्रमण होना चाहिए, और भारत को इसमें मदद मिलनी चाहिए। इसलिए दक्षिण अफ्रीका का सौदा महत्वपूर्ण है … फिर एक समुदाय के रूप में, दक्षिण अफ्रीका को अन्य कोयला निर्भर अर्थव्यवस्थाओं (संयुक्त राज्य अमेरिका, यूके, फ्रांस, जर्मनी और यूरोपीय संघ ने 8.5 बिलियन डॉलर से अधिक की प्रतिज्ञा की है) में दोहराने के तरीके पर ध्यान केंद्रित किया जा सकता है। दक्षिण अफ्रीका को कोयले से तेजी से संक्रमण के वित्तपोषण में मदद करने के लिए)। इसलिए इंडोनेशिया और फिर वियतनाम का समर्थन करने के लिए एक गठबंधन बनाया जा रहा है। भारत थोड़ा अलग है। भारत को एक अंतरराष्ट्रीय गठबंधन की जरूरत नहीं है… लेकिन भारत चाहता है कि समर्थन साथ आए। और यही जॉन केरी और सभी को करना है।

संक्रमण में ही कई विरोधाभास हैं। उदाहरण के लिए, हवा, सौर और पवन सस्ता हो गया है, इलेक्ट्रिक वाहनों को धक्का दिया जा रहा है, लेकिन इन संक्रमणों के लिए आवश्यक सभी खनिज महंगे हैं और उनका शोषण पर्यावरण को खराब करता है। चाहे वह तांबा, लिथियम, निकल, कोबाल्ट या सिलिकॉन हो। और यूक्रेन में युद्ध ने आपूर्ति श्रृंखलाओं को और जटिल कर दिया है। इसके अलावा, भारत का ईवी पुश नॉर्वे जैसा नहीं है, जहां 99 फीसदी बिजली हाइड्रो है?

तो सबसे पहले, सौर आपूर्ति श्रृंखला चीन में एक क्षेत्र पर अत्यधिक निर्भर है। यूक्रेन पर रूसी आक्रमण में युद्ध ने भी एजेंडा के शीर्ष पर पहुंचा दिया है, आपूर्ति श्रृंखलाओं की संप्रभुता के बारे में लोगों की घबराहट, अधिकार और आपूर्ति सुरक्षा।

वह आपूर्ति श्रृंखला भी बाधित है। COVID के कारण, और चीन की घटनाओं के कारण, और अब युद्ध। इसलिए जिस समय हम तेजी से आगे बढ़ना चाहते हैं, हमने महसूस किया है कि हमें यह अत्यधिक निर्भर आपूर्ति श्रृंखला मिली है, जिसमें समस्याएं भी शामिल हैं, जो पूरी तरह से विघटनकारी है। आप अक्षय ऊर्जा बाजार पर भी मुद्रास्फीति के प्रभाव को देखना शुरू कर रहे हैं।

हम सौर पीवी और हवा की कीमतों में फिर से बढ़ोतरी देखना शुरू कर रहे हैं, ऐसा 10 वर्षों में पहली बार हो रहा है। फिर आपको विद्युत गतिशीलता क्रांति में कमोडिटी आपूर्ति श्रृंखला मिल गई है। और फिर मुझे लगता है, फिर से, आपूर्ति की सुरक्षा का मुद्दा है, चीन का प्रभुत्व।

इसके अलावा, कुछ जगहों पर बहुत कमजोर और कमजोर शासन व्यवस्थाएं, जिन पर हम (आपूर्ति के लिए) निर्भर हैं। हाँ, तो निश्चित रूप से, इन सबका उत्तर नवप्रवर्तन है। तो नवाचार में, आपको कम लिथियम या जो कुछ भी चाहिए। और आप स्पष्ट रूप से वृत्ताकार अर्थव्यवस्था का पुनर्चक्रण कर रहे हैं, जिस सीमा तक आप पुनर्चक्रण कर सकते हैं। जैसा कि हम एक रणनीतिक निर्भरता की खोज करते हैं, तो, आप जानते हैं, आप इसे कैसे प्राप्त करते हैं? इसलिए, मुझे नहीं लगता कि यह बिल्कुल भी आसान है। और वैज्ञानिकों के दृष्टिकोण से निराशाजनक बात यह है कि वे हमें 30 साल से चेतावनी दे रहे हैं। हमने कुछ नहीं किया। तो अब हमें इस झंझट से बाहर निकलने के लिए अपने कार्य को वास्तव में जल्दी से पूरा करना होगा …